Achat d'un chiot

Bonjour,
cela fait bien longtemps que je ne suis pas revenue par ici, voilà 16 mois que mon petit mâle nous a quitté (9 ans 1/2) mais ma femelle de 10 ans nous accompagne toujours, bien qu'elle ait de grosses douleurs ligamentaires apparemment (elle titube, beaucoup de mal à se lever, ne peut descendre des escalier et encore moins sauter sur un quelconque canapé , parfois des fuites la nuit ).
L'envie de prendre un chiot est venue il y a 2 mois, voyant ma chienne vieillir elle me parait s'ennuyer souvent. J'ai craqué pour une femelle noir et feu que j'ai vu sur des sites de petites annonces.

Après prise de contact avec la propriétaire, le courant est très bien passé, j'ai craqué sur la petite chienne. Mais j'aurais souhaité votre avis car à la vue des photos elle semble vraiment grande pour un chiot de 1 mois 1/2 (en même temps mon mâle était grand et pesait 11kg à son poids de forme):

Avez vous eu connaissance de chiots de cet âge qui soient si grands ? Qu'en pensez-vous ?
D'avance merci !



Et voilà ses soeurs :

Je mets aussi quelques portraits de ma ptite mémère quià 10 ans passés a gardé sa bouille de bébé

Je ne pense pas que cette chienne est l'age que tu dis.
Quand j'ai eu ma 1ère ckc, elle avait deux mois et elle faisait la taille de mon avant bras du bout de son museau, au bout de sa queue.

Quant aux 2 tricolores, je ne pense pas que ce soit ses soeurs "de portée".

Pour le chien non lof, c'est vous qui voyez, j'espère juste que les parents sont testés au niveau cardiaque.... mais ça m'étonnerait.

Elle est toute mimi votre mémère.

Merci de ta réponse
En fait ce sont bien ses soeurs mais la maitresse a fait reproduire sa chienne tricolore avec un mâle noir et feu... ce qui ne se fait pas car risque d'avoir des tâches blanches sur le noir et feu (ce qui est le cas pour cette petite chienne). Ce n'est pas un éleveur, elle a 6 CKC qu'elle a acheter pour entourer sa fille et elle fait reproduire de temps en temps des femelles.

Je ne pense pas non plus que les parents soient testés, je prends un risque c'est sûr. Ma chienne (LOF) ne l'était pas et tout va bien à 10 ans (de ce côté là...) et mon mâle (pris en animalerie) lui est parti à 9 ans 1/2 entre autre à cause de ça .

Je dois recevoir d'autres photos d'ici quelques jours... j'espère juste qu'elle est simplement très grande pour le standard de la race et que les photos sont trompeuses

En effet cette petite chienne noire et feu est vraiment craquante même si elle parait effectivement très grande pour son âge!Vivement d'autres photos!Ta "mémère" de 10 ans ne parait effectivement pas son âge et elle a un regard très doux ;Adorable

Faire reproduire sa chienne pour payer les frais ... limite !

Je ne m'y risquerait pas, trop dangereux !

Merci pour vos avis
Je ne vois pas celà comme un point négatif. Elle a 4 ckc à la maison, elle ne fait pas reproduire la même tout le temps et tous les ans. Je me dis que si je fais reproduire ma chienne un jour (j'aimerais bien cette fois, j'attendrai 4 ans qu'elle ait au moins une echo avant par contre) et qu'elle a beaucoup de chiots, il faudra bien que j'en vende (même si j'adorerais les garder tous, mon mari ne serait pas d'accord à mon avis. )

Sinon voilà les nouvelles photos, elle fait toujours très grande, à 10 jours de ses 2 mois

Régine, tu dis dangereux pour les risques que la santé du chien soit mauvaise, qu'on me trompe ? J'ai vraiment la fâcheuse tendance à faire confiance à la nature humaine, jusqu'ici ça ne m'a pas trop mal réussi, alors j'espère que cela va continuer...

Oui dangereux veut les tares génétiques qui pèsent sur nos loulous dont voici les deux principales qui me font très peur :

- MVD
- Syringomyélie

Pour rien au monde je n'achèterai un chiot qui n'a pas une lignée suivie, dont les ancêtres n'ont pas eu de contrôle sérieux (échographie cardiaque), et dont les portées sont faites pour payer les frais des 4 autres ...
Je connais personnellement des chiens malades, dont les maîtres on fait reproduire histoire de, et bien pour rien au monde je ne prendrai le risque de voir souffrir mon chien et par la même occasion souffrir moi-même.

Lis bien le site www.fckc.com et après tu fais ton choix en âme et conscience.

Je ne sais que trop bien que le risque est plus important (Helium venait d'un achat coup de coeur en animalerie et a développé la MVD) mais je pense que même chez un éleveur on n'est pas à l'abri d'un problème de santé j'ai relu le post :

http://forum.fckc.com/autres-questions-de-sante-f17/a-force-de-lire-les-problemes-de-sante-je-me-pose-la-question-qui-parmi-vous-a-son-chien-en-parfaite-sante-et-quel-age-a-t-il-t582.htm

Et on voit bien que c'est très rare des vieux chiens en bonne santé, pourtant je ne pense pas que tous les chiens ici aient été achetés en animalerie ou chez un particulier malheureusement. Le vétérinaire m'a donné son avis aussi sur la question, il est impossible d'éradiquer une tare génétique, en sélectionnant les chiens, il y a forcément d'autres problèmes qui apparaissent. Il n'y aura jamais de chien qui vieillissent sans problème.

Je comprends ton avis et je t'en remercie mais je reste optimiste sur cette petite chienne. Mon chien a profité pleinement de la vie pendant 9 ans 1/2. Il n'a réellement souffert que le dernier jour de sa vie où toutes ses forces l'avaient abandonné, mais je crois que de toute façon on ne meure que rarement sans souffrance. C'est moi qui ait souffert de le perdre trop tôt et non lui. Franchement je pense qu'il a été plus heureux que ma chienne (LOF achetée chez un éleveur) qui a souffert d'otites à répétition, qui souffre aujourd'hui d'arthrose sévère (et les médicaments n'y changent pas grand chose) et même d'incontinence légère certains matins .

J'espère que mon avis ne te heurte pas et que je ne passe pas pour une criminelle en faisant ce choix .
Tu n'as pas envie de faire un jour reproduire ton petit Nikos, avoir un bout de lui qui t'accompagnera un peu plus longtemps ?

Pas de soucis pour, tu fais ton choix en connaissance de cause

Non, Nikos ne reproduira jamais car il est castré

D'accord je n'avais pas fait castrer mon Helium, par contre c'est mon Azote qui est opérée.

J'espère un jour avoir la chance d'assister à la naissance de chiots, c'est un de mes rêves et pour celà il est clair que j'attendrai d'avoir une femelle (celle ci j'espère ) qui soit en bonne santé et à qui j'aurai fait passé une echo de toute façon.

D'ailleurs je dis toujours que le jour où mon travail me sera trop pénible (je suis enseignante et je dois avouer que le plaisir de l'enseignement change d'une classe à l'autre et la patience a tendance à s'effilocher un peu avec certains élèves de la génération qui arrive...), je me dirigerai vers ma passion initiale, les animaux et plus particulièrement les chiens (les CKC evidemment, race dont je suis tombée amoureuse !) et je me vois bien éleveuse de chien, ça me plairait beaucoup . Alors un jour peut être... quand mes enfants seront grands de toute façon ! (dans 18 ans quoi )

Et bien je trouve que 700 euros c'est déjà bien cher, pour un chien sans garantie de santé et de race, je la trouve bien grande pour son âge, trés mimi mais bien grande, quand aux soeurs tricolores nées d'une union NF x tricol je trouve ça très bizarre, je croyais le gène Noir feu est dominant et ne donne que du Noir feu en cas d'union avec des particilores, moi j'ai des doutes. Mais bon je peux me tromper, mais je connais des chiens lof issus d'élevage serieux qui ne sont pas vendu beaucoup plus cher, et dont l'éleveur est capable d'apporter plus de garantie à la vente du chiot.

C'est drôle comment on entoure de romantisme le fait d'avoir une portée de chiots.

Personnellement, et personne n'est obligé d'être d'accord, je n'y vois qu'une série de problèmes, d'angoisse et de fatigue.

Pour moi, avoir des chiots naissants c'est :

- trouver un père pour les chiots. Si on est responsable, on ne veut pas prendre le premier venu mais un chien dont on connait les antécédents génétiques.

J'ai vu un reportage sur les chiens de race récemment dans lequel une personne disait : "si on prenait un bâton et qu'on frappait un chien et qu'il attrapait la syringomyélie, cette personne serait accusé criminellement de cruauté envers un animal. Par contre, on peut reproduire un chien en sachant parfaitement qu'il porte cette maladie et il transmettra cette maladie en toute impunité".

- faire la saillie. D'après ce que j'entends dire des éleveurs, cela ne se fait pas forcément tout seul et doit se faire au bon moment. Ce n'est pas tous les mâles qui savent s'y prendre correctement et la femelle n'accepte pas forcément n'importe quel mâle non plus.

- s'occuper des besoins alimentaires d'une chienne en gestation.

- prévoir une "nursery" adéquate pour accueillir la naissance des chiots, avec tout le matériel nécessaire au bien-être de la maman et des chiots.

- la naissance : comme pour les humains, la majorité des naissances se passent bien. Mais il faut aussi être préparé au pire.

- le suivi vétérinaire de la maman et des chiots.

Enfin, les chiots naissants c'est mignon mais ils grandissent vite. Au bout de quelques semaines (3-4 semaines je pense), ils sortent de leur enclos et là c'est le chaos dans la maison : ils urinent et font caca partout et la maman ne mange plus ce qui sort de ses chiots, donc on doit pratiquement les suivre avec éponge, sopalin et serpillière pour nettoyer partout.

Et comme les bébés, les chiots n'ont pas vraiment le sens du jour et de la nuit : de belles nuits bercées par les cris, jappements et jeux des bébés.

Sans compter les déplacements chez le vétérinaire, le problème de leur trouver des familles, et bien d'autres encore.

Avoir une portée de chiots ? Très peu pour moi, merci.

clochard a écrit:

Et bien je trouve que 700 euros c'est déjà bien cher, pour un chien sans garantie de santé et de race, je la trouve bien grande pour son âge, trés mimi mais bien grande, quand aux soeurs tricolores nées d'une union NF x tricol je trouve ça très bizarre, je croyais le gène Noir feu est dominant et ne donne que du Noir feu en cas d'union avec des particilores, moi j'ai des doutes. Mais bon je peux me tromper, mais je connais des chiens lof issus d'élevage serieux qui ne sont pas vendu beaucoup plus cher, et dont l'éleveur est capable d'apporter plus de garantie à la vente du chiot.

Je reste persuadée qu'un éleveur ne peut pas lui non plus offrir de garantie de santé, à la rigueur il peut certifier que son chiot ne déclarera pas la MVD trop tôt ou la syringomyélie mais il y a beaucoup d'autres soucis potentiels pour le cavalier, comme je le disais pour ma femelle issue d'éleveur et qui souffre durement d'arthrose.
Le gène noir et feu n'est pas dominant sur un tricolore par contre le risque est de voir des tâches blanches apparaître chez un éventuel bébé noir et feu. C'est la seule raison pour laquelle "normalement" on ne fait pas reproduire les chiens qui ont du blanc et ceux qui n'en ont pas, c'est un handicap pour la confirmation

Après pour ce qui est du romantisme qui entoure la naissance des chiots, j'avoue que je ne pense qu'aux beaux côtés. Donner la vie à un enfant implique a aussi pas mal de points négatifs et pourtant la magie et la beauté de la naissance font pencher la balance sans aucune hésitation pour ma part. Si je décide de faire reproduire, bien sûr je prendrai beaucoup de précaution et j'aurai l'installation qu'il faudra pour accueillir les boules de poil.

Pour les naissances, je sais que ça peut très bien se passer comme mal se passer... Je reste marquée par une dame avec qui j'avais eu une discussion, car elle avait fait reproduire sa chienne (CKC) qui a eu 2 chiots et qui à la naissance s'est "trompée" quand elle a coupé le cordon, elle a coupé une patte à un de ses chiots j'ai entendu parler aussi d'éventration possible des chiots, j'ai bien conscience qu'un accouchement comporte des risques.

Pour ce qui est des nuits pourries, je n'y avais pas trop pensé, mais ça fait 5 ans que je suis dedans alors 2 mois, j'avoue que ça ne m'effraie pas trop

C'est vrai qu'aucun éleveur, comme aucun géniteur, ne peut garantir une santé 100 % à ses rejetons. Et avec l'âge, le corps s'use qu'on soit chien ou humain.

Cependant, il y a des maladies génétiques qui peuvent être évitées et c'est de celles-là dont on parle.

Si on sait que les chiens n'ont pas de maladie génétique et ce, sur plusieurs générations, on part déjà d'un bon pied pour les générations futures.

J'admire ceux et celles qui font de l'élevage en respectant leurs animaux. C'est beaucoup de travail, ingrat et la plupart du temps non reconnu.

Et de ce que je connait de l'élevage, si on compte toutes les dépenses, grandes et petites, je ne pense pas que les éleveurs fassent un gros profit sur les chiots qu'ils vendent... à moins de couper les coins ronds.

Un ptit message un peu inutile mais qui me tient à coeur
Je tenais à remercier tous les membres de ce forum et en particulier toutes celles qui ont posté sur ce post car je viens de poster sur un forum (plus gros, docti) et je ne vous raconte même pas toutes les insultes que je me suis prise en expliquant tout ce que j'ai dit dans ce post... donc merci à vous, même si vous ne partagez pas forcément les choix que j'ai fait d'avoir donné votre avis sans me lyncher au bout d'une corde !
Merci

ne t'inquiete pas pour ton chiot il est francais c'est déja ca!!

mon léo a an etmois il est en pleinne forme testé coeur et yeux tout les 6 mois (vous allez comprendre pourquoi aprés)

il est au lof depuis 2 mois et fait des expo beauté et est regulierement recompenssé

pourtant ...















il viens de Slovaquie


je l'ai récupéré a la SPA de lyon qui avait récupéré des dizaine de chiots lors d'un démantèlement d'un trafic a l'époque je n'ai pris que léo j'aurais si j'en aurais pris deux ou trois ... vous les auriez vu les pauvres.

donc l'origine de ton chien n'est pas importante tant qu'il est en bonne santé!


ps: ton chien sur la photos n'a pas 2mois haaa non je dirais entre 3 et 5 mois facile

Je ne comprend plus rien car je pensais au contraire que l'origine du chien était important pour que les maladies génétiques soient décelées avant la reproduction ???

Oui Dom, il est important de connaître l'origine du chiot !

Lili&leo, être français n'arrange rien : le cheptel français est en mauvais état ...

Lili7787, ont est pas là pour juger, on est là pour éclairer. Si on peut éviter des "mauvais achats" ou alors éviter "des reproductions incontrôlée" nous serons déjà contents

oui ce que je voulais dire que c'est parce qu'il viens d'un élevage qui ne procède pas a des controle qu'il sera forcément malade.

et je voulais que mon chien a beau etre slovaque il n'est pas pour autant plein de tare car defois qu'est ce que je me prend comme remarque en expo quand les propriétaire voit arrivé mon chien "sans pédigré" les gens sont mauvaise langue jalous parce que mon chien et trés beau meme les juges le reconnaissent.

je proposerais peut etre un jour mon chien a la repro si je suis sur qu'il ne porte rien mais ce n'est pas mon but premier.

quand on est un minimun informé et qu'on choisit de prendre un choit en le prend en connaissance de cause quoi qu'il arrive.

cela ne changera rien pour lui le sera tjr aimé du meme amour.

aprés il est vrais que faire reproduire un chien sans etre sur c'est risqué et je pense que nos pauvre cavalier n'ont pas besoin de ca.

mais aprés on ne peut pas ce mettre a la place de tout le monde.

je te souhaite une longue vie a coté de ton poilu en tout cas

Merci Régine

lili, elle n'a pas 2 mois sur la photo effectivement, elle en avait en fait 3 .

Une fois que je l'aurai testée, je compte la faire reproduire 1 fois, mais pour le cercle familial (parents amis et surtout moi, j'en garderai au moins 1) et je sais que ses enfants ne reproduiront pas. Je ne veux pas d'un chien "unique" à la maison, là elles sont 2, mais ma ptite Azote de 10 ans 1/2 partira (normalement) avant elle.

Tiens d'ailleurs, j'avais une question, peut-on inscrire au lof un chiot sans pedigree ? Par exemple, sa cravatte blanche serait-elle une faute rédhibitoire ?

lili7787 a écrit:

Merci Régine

Tiens d'ailleurs, j'avais une question, peut-on inscrire au lof un chiot sans pedigree ? Par exemple, sa cravatte blanche serait-elle une faute rédhibitoire ?

En principe, les noir et feu de doivent pas avoir de blanc. Ils mentionnent qu'on peut tolérer quelques poils blancs sur le poitrail de très bons sujets mais je crois que la cravate de la tienne aurait du mal à passer.

merci

on peut inscrire un chien au LOF sans pédigré mais il sera au LOF a titre initiale faut faire un demande au club de la race et attendre leur accord.

seul les descendant et petit descendant auront un pédigré.

et les noir et feu deja on en voit beaucoup moins comparé au trico et bleihem alors il faut qu'il soir limite parfait .

léo est de temps en temps déclassé a cause de sa liste beaucoup trop fine.

certain juge sont dur . et pour la confirmation c'est assez pointu en plus