Flappy et la syringo

Bien que le véto que je suis allais voir aujourd'hui a émis beaucoup de critiques sur celui que j'étais aller voir auparavant, il y a un point sur lequel il est tombé d'accord: Il est très probable que Flap souffre de syringo.
Voilà un résumé de ce que j'ai appris aujourd'hui:
-La syringo a plusieurs symptômes qui séparément sont tout à fait innocents mais qui réunis ne sont pas anodins: manque d'équilibre, bruits d'étranglements sans explication, usure excessive des griffes, pattes qui s'emmêlent...
-Cette maladie peut apparaître très tôt et ne plus évoluer par la suite comme elle peut apparaître très tard et évoluer très rapidement.
-Aujourd'hui, elle est dans certain cas opérables! Une clinique de Nantes s'est spécialisée dans la chirurgie peut opérer selon la lecture de l'IRM.
En somme, il y a de l'espoir


Corinne, si tu as des infos...

Shoucka a écrit:

Bien que le véto que je suis allais voir aujourd'hui a émis beaucoup de critiques sur celui que j'étais aller voir auparavant, il y a un point sur lequel il est tombé d'accord: Il est très probable que Flap souffre de syringo.
Voilà un résumé de ce que j'ai appris aujourd'hui:
-La syringo a plusieurs symptômes qui séparément sont tout à fait innocents mais qui réunis ne sont pas anodins: manque d'équilibre, bruits d'étranglements sans explication, usure excessive des griffes, pattes qui s'emmêlent...
-Cette maladie peut apparaître très tôt et ne plus évoluer par la suite comme elle peut apparaître très tard et évoluer très rapidement.
-Aujourd'hui, elle est dans certain cas opérables! Une clinique de Nantes s'est spécialisée dans la chirurgie peut opérer selon la lecture de l'IRM.
En somme, il y a de l'espoir


Corinne, si tu as des infos...

Bonsoir, de quelle clinique parles-tu ? La seule que je connaisse qui a opéré 2 cas de syringo se trouve sur Maison Alfort (ce n'est pas à l'école véto).
Seule une IRM permet de diagnostiquer une syringomyélie et voir l'étendue des dégâts.

Oh nous sommes si désolés pour vous deux!
C'est très dur de les savoir malades. j'espère que Flappy va aller lieux et que cette p..... de syringo ne sera pas très présente chez ton petit Flappy
Gros bisous à vous

Il me semble que c'est la clinique Atlantia... C'est là que mon vétérinaire a envoyé ses "patients" susceptibles d'être opéré. manifestement ça c'est bien passé.
Je ferais une IRM dans une clinique réputée sur Lille quand j'en aurais les moyens, c'est à dire dans 10 semaines (oui oui tout est calculé).

Shoucka a écrit:

Il me semble que c'est la clinique Atlantia... C'est là que mon vétérinaire a envoyé ses "patients" susceptibles d'être opéré. manifestement ça c'est bien passé.
Je ferais une IRM dans une clinique réputée sur Lille quand j'en aurais les moyens, c'est à dire dans 10 semaines (oui oui tout est calculé).

Ok je connais cette clinique puisque c'est là que sont soignées et suivies mes filles. J'y vais d'ailleurs lundi et je poserais la question car nous avons beaucoup discuter des maladies des CKC et mes vétos ne m'ont jamais parlé de l'opération. De quel région es-tu ?

Shoucka a écrit:

Bien que le véto que je suis allais voir aujourd'hui a émis beaucoup de critiques sur celui que j'étais aller voir auparavant, il y a un point sur lequel il est tombé d'accord: Il est très probable que Flap souffre de syringo.
Voilà un résumé de ce que j'ai appris aujourd'hui:
-La syringo a plusieurs symptômes qui séparément sont tout à fait innocents mais qui réunis ne sont pas anodins: manque d'équilibre, bruits d'étranglements sans explication, usure excessive des griffes, pattes qui s'emmêlent...
-Cette maladie peut apparaître très tôt et ne plus évoluer par la suite comme elle peut apparaître très tard et évoluer très rapidement.
-Aujourd'hui, elle est dans certain cas opérables! Une clinique de Nantes s'est spécialisée dans la chirurgie peut opérer selon la lecture de l'IRM.
En somme, il y a de l'espoir


Corinne, si tu as des infos...

t'es pas sérieuse là, je trouve qu'il manque d'équilibre Footy, même si c'est pas flagrant

Lauriantine a écrit:

Shoucka a écrit:

Il me semble que c'est la clinique Atlantia... C'est là que mon vétérinaire a envoyé ses "patients" susceptibles d'être opéré. manifestement ça c'est bien passé.
Je ferais une IRM dans une clinique réputée sur Lille quand j'en aurais les moyens, c'est à dire dans 10 semaines (oui oui tout est calculé).

Ok je connais cette clinique puisque c'est là que sont soignées et suivies mes filles. J'y vais d'ailleurs lundi et je poserais la question car nous avons beaucoup discuter des maladies des CKC et mes vétos ne m'ont jamais parlé de l'opération. De quel région es-tu ?

Elle est du Nord, de la région lilloise

Nous avons eu sur le site une personne qui s'est adressée à Jean-Michel (toutes questions santé) dont nous avons évité une opération complètement inutile. Je crois me souvenir que cette personne habitait dans le nord. Elle est venue faire consulter sa chienne par un spécialiste à Maison Alfort et l'opération était parfaitement inutile.
Dans le nord, vous avez à Neuville en Ferrain une très bonne véto naturopathe (un peu space, je vous l'accorde, mais c'est elle qui m'a soigné Rianka)

Effectivement ils existent plusieurs degrés de cette maladie et les symptômes sont nombreux, mais associés. Par contre sans l’IRM, aucun diagnostique n’est fiable. Quand à l’opération, qui comporte des risques, c’est un choix mais elle n’est pas faite pour guérir mais simplement soulager, seulement elle est très invasive avec beaucoup de souffrance post opératoire.
Si ton chien à des symptômes qui peuvent être soulagés par une médication, c’est préférable. En plus c’est une maladie qui peut stagner très longtemps.
Beaucoup de véto t’inciteront à accepter l’op, pour eux c’est aussi une manière d’évoluer, mais la syringo, maladie qui commence à faire parler d’elle, car bien plus connue qu’avant, n’est pas encore réellement maîtrisée, c’est un peu la maladie « passe-partout » !

La syringo

Caractéristiques cliniques et d’imagerie
de la malformation occipitale caudale
(syndrome d’Arnold Chiari) chez le Chien
K. GNIRS
DV, Dip. ECVN, Consultante itinérante en Neurologie et Neurochirurgie en
Ile-de-France - 3, rue du Dauphiné F-94100 SAINT-MAUR-DES-FOSSÉS
Les malformations occipitales caudales, egalement appelees syndrome d’Arnold
Chiari en reference a une entite similaire decrite chez l’Homme, affectent generalement
les jeunes chiens de petite race, avec une predominance marquee pour les
Cavaliers King Charles, pour lesquels une transmission genetique a ete mise en
evidence. A partir d’une etude de 8 cas, les caracteristiques cliniques et d’imagerie
sont presentees.
Ce syndrome se caracterise par des malformations de degre variable de diverses
structures : aplatissement ou sous-developpement de l’os occipital reduisant le
volume de la fosse caudale, compression du tronc cerebral et du cervelet pouvant
evoluer vers une hernie de la partie caudo-ventrale du cervelet a travers le foramen
magnum, deplacement caudal de la moelle allongee, syringomyelie, hydrocephalie
et parfois hypoplasie cerebelleuse.
Les signes cliniques les plus frequemment decrits sont : une cervicalgie, un grattage
de la region du cou et de l’epaule souvent unilateral et declenche par un
frottement au niveau de cette region (ex : tirer sur le collier), une scoliose ou un
torticolis, des troubles locomoteurs, des signes cliniques en relation avec une atteinte
vestibulo-cerebelleuse et une atteinte d’autres nerfs craniens. Des troubles
du comportement et des crises convulsives ont egalement ete rapportes.
La myelographie et l’examen tomodensitometrique ne permettent generalement
pas de mettre en evidence la lesion medullaire (syringomyelie). Le scanner est la
technique de choix pour evaluer la malformation occipitale caudale osseuse et la
reduction du volume de la fosse caudale.
lesions du tissu nerveux (modifi cations de conformation du cervelet avec engagement
dans le foramen magnum, tassement de la moelle allongee…) et notamment
les infi ltrations liquidiennes medullaires (syringomyelie) ou encephaliques
(hydrocephalie).
TRIBUNE DES RÉSIDENTS ET INTERNES
Prévalence de la malformation de type Chiari et
de la syringomyélie chez 16 Cavaliers King
Charles Spaniels normaux
J. COUTURIER(1) ; D. RAULT(2) ; L. CAUZINILLE(3)
(1) Résident en Neurologie CHV Frégis, 43 av. Aristide Briand - F-94110
ARCUEIL - jeromecouturier@hotmail.com
(2) IMV 10-12 rue Robert de Flers F-75015 PARIS -
delphinerault@yahoo.com
(3) CHV Frégis 43 Av. Aristide Briand F-94110 ARCUEIL -
lcauzinille@fregis.com
La malformation de type Chiari (hypoplasie occipitale ou malformation occipitale
caudale) avec syringomyelie (SM) secondaire est frequemment identifi ee chez le
Cavalier King Charles spaniel (CKCS). Dans une population normale de 16 reproducteurs,
les objectifs de l’etude sont : 1) verifi er s’ il existe bien une hypoplasie
occipitale chez les animaux atteints de malformation de type Chiari, 2) defi nir les
valeurs normales de la fosse posterieure dans cette race, 3) connaitre la prevalence
de la syringomyelie en France, 4) objectiver si l’echographie occipitale est
utile au diagnostic de cette affection.
MATÉRIEL ET MÉTHODE
Seize CKCS, normaux cliniquement, sont inclus dans l’etude.
Un examen echographique de la moelle epiniere en C1-C2 et de la region atlantooccipitale
est effectue pour visualisation du cervelet et mesure du diametre de la
moelle epiniere a 2 niveaux.
Un examen tomodensitometrique permet de quantifi er des mesures lineaires et de
surfaces de la fosse posterieure et du foramen magnum.
Une resonance magnetique (RM) permet de verifi er la presence ou non de SM,
d’hydrocephalie et de mesurer l’engagement cerebelleux dans le foramen magnum.
A partir de la RM, les animaux sont classes en 2 groupes : absence de SM (groupe
1), presence (groupe 2).
Une etude statistique permet de comparer les 2 groupes.
RÉSULTATS
Echographie cervicale
Un syrinx est visualise par echographie a hauteur de C1-C2 chez un seul chien.
Le diametre de la moelle epiniere est plus important dans le groupe 2 que dans le
groupe 1 en C1-C2 mais plus etroit a hauteur du foramen magnum sans difference
statistique. Le cervelet est visualise chez tous les animaux.
Examen tomodensitométrique
Le groupe 2 presente une fosse posterieure de taille inferieure. Le foramen magnum
presente des degres variables de dysplasie occipitale dans les deux groupes.
Résonance Magnétique
Une malformation de Chiari est identifi ee chez tous les chiens, une syringomyelie
chez 7 chiens (groupe 2) soit une prevalence de 43,7%. Le groupe 2 presente un
degre d’hydrocephalie et d’engagement cerebelleux superieur au groupe 1 (sans
difference statistique).
DISCUSSION
Cette etude montre la prevalence importante de la malformation de Chiari chez le
CKCS en France, ainsi que de la syringomyelie qui est asymptomatique chez tous
les chiens presentes. L’etude suggere, comme pour l’Homme, qu’une hypoplasie
de la fosse posterieure est la malformation primitive induisant un engagement
cerebelleux puis secondairement une syringomyelie.
Des degres variables de dysplasie occipitale ont ete identifi es dans les 2 groupes.
L’absence de difference ne permet pas de verifi er l’hypothese selon laquelle la
dysplasie occipitale retarderait l’apparition et l’expression clinique de la syringomyelie.
La determination de valeurs de reference pour la fosse posterieure n’est pas realisable
a ce stade puisqu’il est impossible d’affi rmer que le groupe 1 restera sans
syringomyelie. Une RM de controle dans 2 a 3 ans chez ces animaux est prevue et
permettra de defi nir des valeurs de reference. L’apport de l’echographie reste limite pour le diagnostic de syringomyelie puisque
les syrinx se forment caudalement a C2-C3 dans la plupart des cas et que cette
zone ne peut etre exploree par echographie.

Je connais la vétérinaire de Neuville, j'y allais avant, jusqu'à ce que je vois des cafards en salle d'opération....
Je ferais bien sûr passer une IRM à Flapp dès que possible, d'ici la fin de l'année je pense pouvoir le faire. Il n'est bien sûr pas question d'opérer mon chien sans réfléchir, surtout qu'il a un seuil de résistance à la douleur très bas.
Renaud, ce n'est pas parce que Footy est un peu pataud qu'il est malade. Quand je dis que Flappy manque d'équilibre c'est qu'il est carrément capable de se casser la margoulette en marchant en ligne droite sur du béton.
Ce qui me frustre le plus c'est que face à un chien dysplasique je savais quoi faire pour améliorer son quotidien, pour cette maladie je ne sais pas quoi faire et cette impuissance me rend folle.

Laisse le vivre sa vie à sa guise, souvent nous sommes plus atteint qu'eux, toujours en alerte, alors qu'eux quand çà va un peu mieux, ils reprennent leurs rythmes, roulez petits bolides!
Essayer au plus de donner un max de câlins pour qu'ils ne se sentent pas coupables et ne pas trop materner, un juste milieu et profiter des bons moments...Je sais c'est difficile mais la médiatisation de cette maladie fait peur au lieu de rassurer.
Prend soin de lui, en essayant au maximum de ne pas laisser ton stress d’envahir, il va le ressentir.
Je sais que c’est dur, au début pour Cookie je paniquais, et puis on est obligé de vivre cette maladie avec eux mais eux l’ignorent et c’est tant mieux.
Courage Shoucka, toutes mes pensées vont pour toi et Flappy , pensées positives bien sur !

Toutes pensées positives surtout à toi Shoucka, j'espère très sincèrement que la syringomélie n'évoluera pas pour ton joli petit Flappy.

Tu sais, je me disais que tu devrais en parler avec ton éleveur, et s'il est sérieux, et bah, il participera aux frais vétérinaires et même à l'IRM.

Je ne sais pas pourquoi, mais je suis en rogne contre les éleveurs qui cèdent des chiens atteints, de quelle maladie que ce soit... Le minimum que tu puisses faire Shoucka, c'est l'avertir afin d'assainir son élevage, lui remettre les certificats vétérinaires, surtout s'il continue d'en faire, afin de ne plus produire de chiens atteints

Corinne, merci pour ces précisions. Je ne suis pas très forte en biologie, encore moins en médécine , mais puisqu'on est entré dans les détails, la syringomélie, il s'agit donc d'une maladie neurologique? J'ai eu du mal à comprendre les termes détaillés, médicaux et soutenus, SVP si vous pouviez employer des mots plus simples, j'ai vraiment envie d'en comprendre un minimim, merci...

shouka, je vois que tu es originaire de la région nord, je viens de mettre un post sur voyou qui doit faire un irm aujourd'hui pour savoir si c'est une hernie ou cette maladie...je suis également originaire du nord, j'ai acheté mon cavalier king charles dans la région avesnoise

Flappy vient d'un élevage de Monchecourt. J'ai informé l'éleveur qui est un homme absolument charmant. Il me demande de l'informer en cas d'apparition d'un nouveau symptôme pour qu'on discute IRM. De son côté il surveille les parents et les frères et soeurs mais personnes ne montre de signe inquiétant.

Laurine je ne sais pas si je vais pouvoir t'expliquer clairement parce que je n'ai moi même pas tout compris mais en gros, la syringo apparaît lorsqu'un des fluides qui alimente le cerveau ne circule plus normalement. Il se forme alors une cavité qui appui sur le cerveau et notamment le cervelet, ce qui crée des troubles neurologiques et/ou des douleurs.

Shoucka a écrit:

Laurine je ne sais pas si je vais pouvoir t'expliquer clairement parce que je n'ai moi même pas tout compris mais en gros, la syringo apparaît lorsqu'un des fluides qui alimente le cerveau ne circule plus normalement. Il se forme alors une cavité qui appui sur le cerveau et notamment le cervelet, ce qui crée des troubles neurologiques et/ou des douleurs.

Merci à toi Shoucka C'est bien ce qu'il me semblait avoir compris...

Apparemment, cela va de mieux en mieux etre soigné. N'hésite pas à demander appui à ton éleveur qui semble prendre tout cela au sérieux, heureusement!

j'ai répondu au mp, désolé pour le jargon!!!

Shoucka a écrit:

Je connais la vétérinaire de Neuville, j'y allais avant, jusqu'à ce que je vois des cafards en salle d'opération.....

OUh là là, heureusement que je n'y vais que pour ce qui est de la naturopathie. Mes chiennes sont suivies à Atlantia pour tout le reste